Современный Художник Алексей Загорский

Я хочу предложить вашему вниманию разговор с одним из Величайших художников современности с творчеством которого я познакомился несколько лет назад…

Представьтесь, пожалуйста…

Я — Алексей Загорский, надеюсь, как художник, заслужил жить без отчества.

Где вы родились?

В Москве, в самом центре, роддом им. Грауермана (на “новом Арбате”).

Что такое время и как вы к нему относитесь?

Вопрос требующий философского трактата… и то не ответить. ”Прошлое прошло” как сказал мне один ”чайник”, будущего ещё не существует, а настоящее только грань между “отсутствиями”, прошлое я стараюсь не вспоминать, будущее не хочу, не радует перспектива.

Замечательный ответ. По сути вы сказали то, что надо жить здесь и сейчас. А здесь и сейчас время существует?

Боюсь, логика бессильна! Строго говоря “здесь” время есть, а “сейчас” нет, поскольку самого “сейчас” не существует, квантуется ли время вопрос открытый, есть ли микрочастица времени не состоящая из прошлого и будущего?… Есть психологическое время, но оно у всех разное, воспоминания, переживания воспоминаний… прошлое… «хвост” у всех разной длинны. Планы, надежды… будущее, трудно строить планы, когда знаешь, что в любую секунду можешь не дописать слово, просто не успеть…

Расскажите несколько слов о своих родителях.

Отец журналист, мама служащая.

Какую роль они сыграли в вашей жизни?

Отец научил меня спорить, мама научила терпению.

Что важнее в жизни уметь спорить или быть терпимым?

И то и другое, есть люди живущие “благодаря” я живу “вопреки”, но если бы не школа терпения…

Что для вас детство?

У меня его не было… первые отрывочные воспоминания лет с 10, не раньше.

Что это за воспоминание?

Маленький городок под Ригой, у моря, не помню названия… мама отдыхала в санатории, а мне сняли комнату в небольшом деревянном доме, где я жил один, завтракал в кафе… помню кофе и взбитые сливки… а с мамой встречался уже на пляже.

Какое ваше самое хорошее воспоминание из детства?

Большой прочерк…

То есть хорошего не было?

Может и было, но так мало ,что я не помню.

Чем для вас являлась школа?

Ежедневный ад.

А с чем это было связано, с атмосферой там или вам было не интересно то, что там «давали»?

“Горе от ума”… ну каким одноклассникам может понравиться ”умник”, ни с кем не соглашающийся, без авторитетов, к тому же не ругающийся матом… недели не проходило без драк.

Вы там учились рисовать?

В школе — нет, потом, много позже, в Строгановке, а потом больше в практике…

Дипломная мозаика, столешница для Строгановского музея, (и сейчас там живёт).:серпентинит, мрамор, лазурит, офиокальцит и …

Школа была адом, а было тогда что-то еще, что можно назвать плохим?

Всё. в 14 лет решил уйти, вытащили с того света, потом психушка …

Какие были причины попытки суицида? (Алексей, отступление, я могу объяснить такой подробный вопрос… многие люди в разном возрасте по разным причинам или думают об этом, или делают это… так вот для того, чтобы они могли прочитать и понять, что это не выход, я вас так подробно и расспрашиваю…)

Одиночество, в старости оно более менее естественно, в подростковом возрасте невыносимо.

Психушка, это после суицидальной попытки? Помогла она как-то?

В те времена (да и сейчас) на учёт после попытки суицида ставили автоматически, и лечили “досмерти”…так, что с 14 и до 35-40 лет я жил на лекарствах, потом сумел бросить мед-наркоту и стало заметно легче.

Что, а может и кто помогли справится с одиночеством?

Никто и ничто, так с ним и живу, это внутреннее состояние, мировосприятие.

Кем в детстве вы хотели стать?

Скорее ученым, биология, химия…

«Голуби Плиния» флорентийская мозаика: серпентинит, розовый кварц, беломорит, хризопраз, хризопал, агат, лиственит

Что вас привлекало в науках?

Не в науках… скорее просто “устройство головы” склонность к системному мышлению, свойственному скорее не научному а философскому (натурфилософскому) взгляду на мир.

Почему не стали ученым? Что произошло?

Я плохо учился, (горсти психотропов каждый день) и школу закончил не сразу, уже взрослым, в ШРМ, была такая “шерамыга”.

С чего для вас началось творчество?

Со спора — если я что то не пробовал я не могу утверждать ,что этого не умею! И так в споре пошли с отцом в Третьяковку и там я в блокноте карандашом попытался нарисовать копию “Богоматери Владимирской” мни было 17 лет и это первый рисунок в жизни.

Он у вас сохранился?

Нет.

Это после этого вы решили поступить в Строгановку?

Совсем не сразу, было потом много лет борьбы за существование и накопления опыта.

«Ангел» флорентийская мозаика из собрания «Оружейной Палаты Московского Кремля» : серпентинит, бирюза, халцедон сиреневый, оникс, мрамор, хризопраз, лепидолит, кварц, лазурит.

А что было потом?

А потом разнообразные работы, профессии, кому нужен депрессивный работник… ассистент кинооператора, грузчик, столяр, лаборант… а потом семья, чудесная дочка, а теперь уже шесть внуков и внучек, а тогда развод и опять психушка…”…когда б вы знали из какого сора растут стихи не ведая стыда…”Ахматова.

Вот вы говорите “депрессивный работник”… это все от одиночества?

Да. “марсианин” с амнезией… понимаю , что чужой, а “своих” нет.

Семья помогла выйти из депрессии?

Скорее наоборот, выжил чудом.

Чем смогла помочь или наоборот не помочь психушка во второй раз?

Был и третий и пятый…

«Троица» римская мозаика Серафимо-Дивеевского монастыря: лазурит, бирюза, хризопраз, амазонит голубой, сердолик, халцедон, чароит, тигровый глаз, агат, яшма, нефрит, травертин, кремень белый, золото(смальта).

Что такое творчество?

Да кто же это знает… нечто противоположное “бритве О, Кама” привлечение новых сущностей сверх необходимого.

Как вы считаете все люди талантливы?

Нет, конечно, бездарей очень много! но много и потенциально талантливых людей, с не проявленным талантом… и это чувствуешь.

Почему они не могут реализовать свой талант? Что им мешает?

“Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами..” — опять цитата, не помню чья… А если совсем не скромно, давно, когда я только искал свой “камень” мне друзья говорили: «…я знаю, что ты ”гений”, но не знаю в чём»?  И я не знал… а сколько гениев так и не нашедших себя? А сколько не справившихся с собой!

«Иоанн Предтеча»деисис фрагмент, флорентийская мозаика из собрания Оружейной Палаты Московского Кремля: серпентинит, бирюза ,оникс, нефрит медовый, сердолик, агат, беломорит( лунный камень).

Расскажите про ваше творчество поподробнее, хотелось бы услышать про ваши работы?

Так получилось, что я стал заниматься мозаичной иконой, я заканчивал Строгановку как мастер реставратор, и с иконой вплотную познакомился по учебе… и так как из тысяч увиденных работ мне понравились единицы, захотелось сказать что то своё, объясниться.

«Богоматерь Умиление» флорентийская мозаика :амазонит голубой, яшма, беломорит (лунный камень), розовый кварц, кварцит, сердолик, нефрит медовый, хризопраз, мрамор.

Как вы стали заниматься мозаикой?

Там же в Строгановке, по учёбе, а до того я перепробовал все жанры прикладного искусства, разве что кроме ювелирки… а потом КМДИ монументальный комбинат, где я работал художником-исполнителем, была у меня такая странная должность.

Вы говорили, что делаете это не один…

Все мои работы соавторские, мой соавтор Ира К., называть себя не хочет, она верующий человек и не хочет “афишировать” своё авторство (а мне — выкручивайся!) мы работаем вместе почти 30 лет и в союз художников вступали вместе, как соавторы.

Как вы познакомились и почему решили работать в соавторстве?

Мы вместе работали в Строгановке, на одной кафедре, помогали друг другу в учебных работах, потом дружба сохранилась и стала профессиональной.

«Ирисы Утро» флорентийская мозаика: лиственит, мрамор, нефрит, беломорит(лунный камень),лазурит, халцедон сиреневый.

Ваши работы есть  в Дивеево, в Сергиево-Посадской Лавре, в других местах, как часто вы их посещаете и посещаете ли вообще?

Раньше часто бывал в Лавре и пять раз в Дивеево (три мозаики-монтаж ,и два раза “навещал”), сейчас трудно ездить далеко от дома, здоровье не позволяет.

Как часто мозаика требует реставрации?

После монтажа — обязательно, собственно это часть монтажа — приведение в порядок, потом, пока не приходилось… хотя “Чайка” на Чеховской явно нуждается в реставрации, но это очень сложно организовать, я уже не смогу.

Я слышал, что вы иногда мыли свои мозаики (в Лавре, Сергиев Посад), это правда? И почему именно вы это делали?

Мозаики, как и всё на свете, нуждаются в уходе, тем более в нашей технике, они из камня (смальта долговечнее и менее подвержена загрязнением), а надеется на благоразумие заказчика… пока мог сам.

Как приходят идеи для творчества, то есть то, что вы изображаете мозаикой? Или в основном это заказы?

По разному… иногда заказы, чаще — свободный поиск образа, очень много невоплощенных идей.

Над чем вы работаете сейчас?

Закончили флорентийскую мозаику“Иоанн Предтеча”, образ очень сложный…, но получился. Теперь работаем над продолжением “Спас” а потом, если хватит сил, и “Богоматерь”, хочется сделать триптих, деисис…

Вы делали мозаичные панно для станции метро Чеховская? Кто еще учавствовал в этом, расскажите поподробнее и как поступило предложение?

Метро станция Чеховская (а были ещё “Царицино”, ”Тимирязевская”) да много ещё работ в самых разных местах, это всё КМДИ — комбинат монументально декоративного искусства, где я работал художником-исполнителем. На Чеховской общие авторы всех панно Пётр и Людмила Шорчевы и человек десять мастеров в двух бригадах, среди них и я. А степень влияния мастера на авторский замысел там наглядно видна, есть “парные” композиции с одного эскиза, но разными руками. “Мои” две — Чайка и Вишнёвый сад( один из двух).

Где еще можно увидеть ваши работы?

В Москве — на Малой Грузинской в костеле (“Богоматерь Владимирская”), в Оружейной Палате, четыре мозаики, к сожалению в запасниках, в музее ”Самоцветы” в Ватикане (наверно в музее, точно не знаю, не был…)

Кто такой Бог и что он делает?

Я скорее не верующий… хотя… вот вы слушаете незнакомую мелодию, и уловили фальшивую ноту, как вы это смогли? Где то в душе есть эталон, та мера гармонии к которой мы стремимся, для простоты мы назвали это Богом.

Вы говорите что не верующий человек но большинство ваших работ на религиозную тему, почему?

Так получилось, “затащили”, а потом я уже пытался объяснить, в Строгановке я по учёбе познакомился с тысячами икон и фресок, и возник внутренний протест, интереснейшая тема, художественно интересная, и такое слабое воплощение… из тысяч работ с десяток  произведений искусства, а потом нас учили, что в иконе нет места психологии, что это “знаковое” письмо, а для меня психология образа самое главное!

Как вы считаете вам удалось создать-воплотить то, что не  смогли другие?

Да… кажется удалось преодолеть ненавистную  мне “декоративность”, представить камень как самоценный изобразительный язык, да только никому это не нужно…

Почему люди болеют?

Потому что живут… жизнь — накопление опыта, информации.

Кто такие ангелы?

Воплощение наших надежд… и потом, как хочется летать! Хочется свободы.

Что такое добро?

Преодоление зла.

Что такое зло?

Энтропия, невозможность развития.

Может ли одно существовать без другого?

И да и нет… и “единство и борьба противоположностей” знак “два кита” Инь-Янь  …и бессмысленное, инфернальное зло… и бескорыстное добро.

Вы добрый человек?

Не мне судить… скорее нет, я слишком хорошо вижу последствия “добра” и они не всегда добрые.

Вот в этом то и проблема. Кажется, что то, что для одного хорошо для другого может быть плохо, и именно поэтому нужно понять, что такое добро и только потом уже что-то делать. Как минимум добро — это не навредить, что вы об этом думаете?

Всё правильно, да только решения у проблемы нет…” во многом знании много печали”…

В чем это проявляется?

Просто физически легче жить в окружение добрых, здоровых, благополучных, счастливых… даже если тебе плохо.

Чего в вашей жизни больше, хорошего или плохого?

Плохого.

Есть ли что-то такое в жизни, что вы хотели сделать, но до сих пор не сделали?

Список будет слишком большим.

Ради чего стоит жить? Есть ли в жизни смысл?

Смысла в жизни нет, но есть жизнь и приходится искать способы проживать её с наибольшим комфортом.

Какая у вас любимая книга?

Их несколько… ”Маленький принц” Экзюпери, Грин “Дорога никуда”, Толкиен ”Властелин колец” да много ещё.. “Идиот” Достоевского долгое время юности был настольной книгой, “Гадкие лебеди” Стругацких, подпишусь под каждой страницей, и много много стихов…

Знаю, что вы любите творчество Булата Окуджавы, как вы познакомились с его стихами и песнями и что они для вас значат?

На его песнях я вырос, они меня собственно и создали…

А музыка, что музыка значит в вашей жизни?

Высшее из искусств, ”квинтэссенция”  к сожалению музыкально не образован, но Бах сопровождает всю мою жизнь.

Расскажите о таинстве творения, как это происходит?

Это очень мучительный процесс, со слезами, с отчаянием, разочарованиями…

За что вы получили памятную медаль от Иоанна Павла Второго — Папы Римского?

У Папы Иоанна Павла Второго была в личных покоях наша мозаика, икона “Богоматерь Умиление” наш подарок, в ответ нам передали —  мне памятную медаль, Ире памятные чётки…

Что такое сны?

Лаборатория

Вам часто снятся сны?

Да.

Расскажите последний.

Последний не расскажу, большей частью сны не запоминаются… а вот один давний и очень яркий, да…. почти готовый сценарий для мультфильма, почти, потому что внутренний монолог написать не смогу, литературного дара не хватит. Я всё таки художник, а не писатель, помню не слова, а ощущения. Да вы сами всё поймёте. Картина — зимнее поле, дорога плотно обсаженная деревьями, дорога засыпана снегом, как и все вокруг… пасмурно. Я иду по дороге, а, впереди, далеко от меня идёт лошадь… и я иду по её следам, холодно, я устал .Вдруг в лошадином следе нахожу подкову! Поднимаю её, на счастье! Радостное возбуждение, нежданное и тёплое… Спасибо Лошадь. Иду дальше раз нам по пути, и нахожу вторую подкову… радость сменяется неосознанной тревогой и настороженностью. Поднимаю и иду… и нахожу третью подкову! Я понимаю, что так не бывает, и, это не правильно, я даже злюсь, как будто меня обманули и иду по следам моей, кого? Лошади? И нахожу четвёртую подкову…….. и…. даже легче стало — Всё!.. ну Всё! К чему бы это? и жаль немного,что большего уже не будет…. и нахожу Пятую Подкову, долго стою в недоумении и просыпаюсь и в том же недоумении продолжаю жить и по сей день…

Что такое смерть?

Надеюсь отдых.

Что такое ложь?

По разному… осознанная дезинформация, а может лгущий искренне уверен в своей правдивости.

Зачем люди врут?

Чаще просто для красоты.

Вы часто лжете?

Бывает… иногда правда совсем не правдоподобна!

Как вы думаете можно ли не лгать?

Можно, но тогда — жди беды.

Что такое небо?

Верующий сказал бы — УЗНАЕМ.

Вы много говорили про депрессию сопровождавшую вас, сейчас ее нет? Когда она ушла?

С раннего детства и по сей день, а мне уже 63, депрессия никуда не уходила, я просто научился с ней жить — она сама по себе, я сам по себе… стараемся лишний раз не встречаться.

Что для вас значат ваши мозаики, ваши работы?

Единственно возможный способ существования, без них было бы совсем тошно.

Совсем недавно вы получили международный диплом, расскажите об этом подробнее.

Диплом, это приятно, но и только… были и раньше, с выставок, в том числе и международных, а этот с интернет конкурса сайта «Ватикам», участвовать с нашими мозаиками «физически» в выставках мне уже трудно, тяжело… в самом прямом смысле.

Вам понравилось интервью?

Интересный психологический тест, знать бы результат. Ваша склонность к психоанализу понятна, но “ПРОШЛОЕ ПРОШЛО!”

Есть ли что-то такое что вы бы хотели бы рассказать, а я вас не спросил?

“…мысль изреченная есть ложь…”

Заключительное слово.

Обычно в заглавии своих страниц я пишу: Я художник, надеюсь, это моё гражданство, вероисповедание, мои национальность и политические убеждения. короче — безродный космополит.

До скорой встречи на страницах блога — Люди Вокруг Нас